Diskuse

STŘEDISKA: Kitzbühel a Kirchberg

DETAIL PŘÍSPĚVKŮ

datum: 9.2.2018 15:46:53
vložil: Martin Breburda
Lyže = 5.0
Snowboard = 0.0
Běžky = 0.0
Zábava = 5.0
datum: 31.3.2016 21:03:03
vložil: Milan Sita
Lyže = 4.0
Snowboard = 3.0
Běžky = 0.0
Zábava = 5.0
datum: 8.12.2013 19:39:18
vložil: Radek
Jelikož teprve začínala sezóna mířili jsme původně na Kaprun, ale ten pro vítr uzavřeli, tak jsme se přesunuli na Kitzbühel (parkoviště u lanovky Fleckalmbahn). Je fakt, že sezóna teprve začíná, takže dost lanovek i sjezdovek bylo ještě uzavřenejch (na pokladnách měli pouze letní mapy :-) ) takže je mi jasný že v plný sezóně se to může třeba jevit trochu jinak, nicméně někde na začátku těch diskuzních příspěvků jsem si přečet něco s čim musim souhlasit (cituji) žádné lyžařské dálnice nebo carvingové svahy se nekonaly. samý přejezd ze svahu na svah. tyto přejezdy jsou místy téměř rovina. pro méně skušené lyžaře s nenavoskovanýma lyžema to znamená spoustu dřiny, a pro snowboardy to musí být přímo utrpení (konec citace). Bohužel z mapy se to nedá poznat. Jako snowboardista jsem si udělal názor že sem příště radši ne.... ledaže by zase začátkem sezóny zavřeli Kaprun :-)
datum: 15.3.2013 12:56:59
vložil: Adrian Pazman
Lyže = 4.0
Snowboard = 0.0
Běžky = 0.0
Zábava = 0.0
datum: 29.1.2013 19:21:40
vložil: Martin
Dobrý den chystáme se letos do Kirchbergu a chtěl jsem se zeptat jestli nemáte nějaké rady jak si to tam co nejvíc užít.
datum: 23.10.2012 20:50:30
vložil: ast
na lyzich se ze Skiweltu se dostanes az na dolni stanici gondoly Ki West, kousicek za Kirchbergem, ale odtamtud musis aspon jednu stanici busem na Pengelstein, takze uplne po lyzich to nejde
datum: 8.10.2012 11:33:42
vložil: skvirel
diky za info, jedem do Skiweltu uz po pate a je to tam fakt super! ted jsem tam ale 2 roky nebyl, nevis jestli se da na lyzich dostat ze skiweltu do Kitzu? (bez zouvani) Na mape to vypada , ze ano,ale to uz tam bylo minule a v realu to neslo, jen porad slibuji.
datum: 28.9.2012 19:17:10
vložil: jura
Dík za tvoje poznatky.Mně se ten přejezd přes Ki west zdál už podle mapy časově zbytečně zdluhavý.Raději
pojedu 15 min. autem než na přesunech strávit 2 hodiny.To je lepší pojezdit pořádně některé
boční sjezdovky bez lidí.
datum: 26.9.2012 7:10:13
vložil: ast
Tak to si myslim, ze budes prijemne prekvapen, kazdy rok modernizuji zarizeni a infrastrukturu. Rad pomuzu s postrehama. Skiwelt asi neni tak vysokoprofilovej, ale o to prijemnejsi, pohodovejsi a hlavne ohromnej. Ta pohodova atmosfera si primo rika o to, vozit se po pohodovejsich sjezdovkach. Plus taky zalezi trosku na orientaci a tedy kvalite snehu v odpolednich hodinach. 3ka treba byla uz po druhe hodine naprosto nepouzitelna. Mne se treba libily hodne: 61 modra dolu do Scheffau, 80 cervena do Ellmau, 98 a 87 - musi ale byt dobrej snih, 3 a 7 - tam je to pohodicka kolem horni stanice lanovky na Hochbrixen, je tam ledovej bar jako iglu, takovej stred vseho, rano jsou krasny a prijemny 110 a 113 nad Westendorfem, kde je obecne min lidi a uplne nejlepsi byly hned rano prejezdovky mezi Ki West a Westendorfem, 111, 117, 119 a tam. Jakoby tam lyzari spis jezdili ty vyse polozene sjezdovky, nez ty tahle sjezdy dolu do Scheffau, Ellmau, Brixenu atd. Pokud tam budes chtit na lyzich z Kirchbergu pres Ki West, tak je to casove dost narocne, stihnout se dostat zpatky. Mozna lepsi skoncit dole v Brixenu a domu autem / busem, aspon hodinu to usetri.
datum: 12.9.2012 13:31:08
vložil: jura
Díky za podrobné info.W Kitz. jsem už byl,ale je to dávno,tak bych se už chtěl vrátit a
zkombinovat letos právě se Skiwelt.Takže Tvoje postřehy určitě přijdou vhod.Kde se Ti ve Skiweltu
líbilo nejvíc?
datum: 12.9.2012 8:39:11
vložil: ast
Nemam prilisne zkusenosti s Alpskymi stredisky, nikde jsem nemel vylozene negativni zkusenost, nicmene Brixental a Kitzbuhel me nadchnuli. Byli jsme koncem ledna, tyden pred hl. sezonou, snehu bylo 280 cisel, teploty prijemnych -8/+4, tri dny azzuro, 1 den huste snezeni a dest, zbytek mirne oblacno, dobra viditelnost.
Meli jsme ten drazsi Allstar skipass na obe (a dalsi) strediska, coz doporucuji, obzvlaste tem lidem, co jako ja radi jezdi stylem rano nazout, jet bez mapky kam me lyze nesou, odpoledne kouknout, kde jsem, a smerovat to zpatky. Zkusenejsi lyzar se dostane odkudkoli kamkoli a prozkoumavat ty stovky kilometru je fakt parada.
Byli jsme ubytovani na konci Kirchbergu asi 1km naproti stanici lanovky na Pengelstein, krasny statek za €21 se snidani, takze rano s retezama dolu na parkoviste u gondoly a odtamtud kamkoli, bud Kitzbuhelskou cast a pres udoli 3S lanovkou na Pass Thurn, nebo primo z parkoviste 2 zastavky skibusem na Ki West, dolu do Westendorfu, Brixental, Scheffau, Elmau, Going a dal. Stredisko je v tomhle rozsahu opravdu obri a komfortni, vyhrivane kozene sedacky komfortnejsi nez moje sedacka v obyvaku, rychle kabinky, malo lidi, spousta vyziti na sjezdovkach i mimo ne. Kirchberg ma veskerou nezbytne nutnou infrastrukturu, v Kitzbuhelu pak i aquapark, znackove butiky atd.
Par veci ktere bych byval rad vedel pred cestou:
- jestli to jen trochu jde, vyhnout se ceste v sobotu: zmeny turnusu a obousmerne zacpy od mnichovskeho obchvatu az po sjezd jsou fakt desne, od Inntalu se jelo 35kmh, na benzinkach kolaps
-retezy nasazovat tam, kde to jde, a ne tam, kde uz je potreba. Mistni jsou alergicti na turisty, ktery vlitnou na uzkou cestu, myslic si, ze to vyjedou, a pak ji zablokujou smrdlanim s retezama na pul hodiny. Pokud mate ubytovani mimo hlavni silnice v udoli (vetsinou sjizdne), retezy budete bud dennodenne nandavat, nebo je tam jako ja nechate a omezite se jen na cestu k chate
- skibusy v oblasti jezdi jen do cca 17:30, takze potom se da do/z mesta dostat jen taxikem, ktery me chtel natahnout a postupne zlevnoval az na 25% puvodni ceny. Lepsi je bydlet nekde dostupnejs, pokud planujete nocni zivot. Rolby a skutry jako snowtaxi tam clovek moc nepotkal
-modre sjezdovky tam jsou narocnejsi nez modre sjezdovky u nas. Je treba s tim pocitat pri vyberu trasy. Nekde se to pro mene zkusene lyzare da osalit tim, ze se dolu svezou kabinkou, ale ne vsude. Konkretne treba prejezd z Kirchbergu pres Ki West do resortu Brixen je ostrejsi a pokud je odpoledne uz vyjezdeny snih, neni to pro zacatecniky snadny. Ale v kazdem stredisku je dobre dostupna nejaka ta loucka, kazdy si prijde na sve, jen se holt zacatecnici nedostanou vsude a na vsechny pro ne urcene
- muze se stat, ze kvuli vetru ci lavinam uprostred dne zastavi nektere lanovky. Muze se pak stat, ze se clovek ocitne izolovan ve vanici treba na Pass Thurnu nebo v Brixenu bez moznosti navratu po lyzich, odkazan na 1/h dalkovej bus. Celkem sranda.
Nicmene jak rikam, celkove super zazitek
datum: 18.1.2012 11:04:07
vložil: občasný lyžař
Středisko mohu doporučit, byl jsem loni a letos jedu zas. Široká škála různě obtížných sjezdovek, které jsou výborně upravené, vleky žádné fronty, dobré značení tras, perfektní lyžovačka.
datum: 6.6.2011 11:08:09
vložil: Martin
+ Pro ty,co mají rádi rozmanitější střediska, kde je mnoho dobrých sjezdovek je toto středisko ideální.

- Kdyby v tomto středisku bylo více černých sjezdovek a delších,tak by to bylo dokonalé středisko.
datum: 12.4.2011 15:51:14
vložil: Franta
Rozsáhlé lyřařské terény i přes pokročilou roční dobu a nižší polohu střediska výborně udržované. Očekávaná vyšší návštěvnost střediska a znatelně vyšší koncentrace nezkušených lyžařů mě neobtěžovala. Na skvělém zážitku mělo lví podíl i neobvykle krásné počasí po celý týden (5.3. - 12.3.2011). Vrtkavost počasí v této oblasti je jedinou nevýhodou, která mne napadá.
datum: 31.3.2011 19:46:12
vložil: Libor
Lyže = 3.0
Snowboard = 0.0
Běžky = 0.0
Zábava = 3.0
datum: 28.3.2011 8:06:56
vložil: Daria Šimčáková
Lyže = 4.0
Snowboard = 0.0
Běžky = 0.0
Zábava = 0.0
datum: 23.1.2011 12:26:37
vložil: Kačka
Lyže a Snowboard u mě prostě vedou a bez zábavy by to rozhodně nešlo!!! :D
datum: 9.9.2010 18:43:27
vložil: Tereza
Zdravím i Vás, možná by Vám vyhovoval tento Bauernhof: http://www.zimni-alpy.cz/hotely-on-line/bauernhof-unterkramern/?
datum: 25.8.2010 22:11:20
vložil: Radom
Zdravím, může mi někdo, prosím, doporučit nějaké levnější ubytování ve vzdálenosti do cca 20 km od tohoto střediska? Díky
datum: 19.2.2010 9:11:48
vložil: Petr
V Kirchbergu zdarma jako ve většině AUT středisek a byl tam menší provoz než v Kitzu.

datum: 18.2.2010 20:00:05
vložil: *M*
Zdravím, chtěl jsem se zeptat, zda je dobré zaparkovat přímo v Kitzu nebo radši někde v okolí a jaké jsou ceny parkovného, jedeme jenom na jeden den, tak ať nemusíme dlouho bloudit. Díky
datum: 17.2.2010 11:43:42
vložil: Softik
Zkus primo Kitzbuhel/kirchberg s prejezdem na PassThurn a Jochberg panoramatickou lanovkou 3S - vzadu (tj. Zweitausender a okoli) jsou cervenocerne sjezdy a i odpoledne dobre upravene sjezdovky. Jinak jsem dostalala doporuceni na Ski Welt (okolo Brixen in Thale a Westendorfu) - hodne sjezdovek, ale podle skimapy to vypada spis na rodinnejsi stredisko s hodne propletenymi sjezdy.
datum: 16.2.2010 21:49:23
vložil: Kitz Alpy
Ahoj, jaké středisko doporučíte z oblasti Kitbühlských Alp pro 1.polovičku března (na 4dny) ? chceme něco, kde je dostatek náročnějších sjezdů tzn. "těžší" červené a černé.. SKOL
datum: 17.2.2010 11:49:56
vložil: Softik
Letosni unorova navsteva trochu zaskocila extremne studenym pocasim a snezenim (v lednu se toto moc nestava) a kdyz uz bylo slunce, tak se vyrojilo strasne moc lidi - na Ehrenbachhöhe se nedalo pohnout. Dobrou volbou tak bylo SkiSafari za 3S nebo cerne sjezdovky c.23 a 17. Alpska strediska nespi a letosni novinky vzdycky dokazou potesit - nova lanovka vedouci k Penglesteinu a nove pridane sjezdy, ochota Rakusanu nema hranic a nove Schneebary potesi vzdycky. Uz aby byl novy Fleckalmbahn - udajne se ma prestavovat, coz bude jedine dobre.
datum: 9.2.2010 9:14:10
vložil: civic
namáš niáke odkazy na tu itálii .děkuji
datum: 24.1.2010 9:21:58
vložil: Ferry
Rakousko je dobré,ale skuste Itálii,takové poloprázdné pláně na Plose,Aprice,Gitsbergu,St.Caterině,Mádesimo atd,tam se dá lyžovat na manžestru i odpoledne.Taková velká střediska jsou už dneska plná lidí a sjezdovky odpoledne jedna oranice,zvláště k jaru a to počasí v Rakousku se nedá s Itálií srovnat.
datum: 5.1.2010 16:07:13
vložil: melda
fakt nejlepší kitzbil horn tak i penglštejn nej nej nej nej nej
datum: 26.1.2009 9:37:23
vložil: Softik
S prispevatelem Jirkou musim jen a jen souhlasit. Pripravana na zavody na Hahnenkammu provoz ve stredisku vubec neovlivnily a klidna vesnicka Kirchberg je perfektni volba - a hlavne cenove prijatelna volba. Sjezdovky byly oproti lonsku vylepsene a vse fungovalo bezchybne. V kombinaci s nadhernym pocasim to je jedna z nejlepsich dovolenych v roce! Vsem doporucuji.
datum: 15.1.2009 9:50:35
vložil: Jirka
je to tady super , cenově velmi atraktivní,
sjezdovky upravené , obsluha v restauracích vzorná , doporučuji všem hlavně Kirchberg !!!!!!!!!!
datum: 23.9.2008 16:57:15
vložil: Luca
I když jsem byl v tomto středisku pouze 2 dny, tak mě příliš nenadchlo. Krátké sjezdy a když už přišel nějákej lepší, tak tam bylo hafo lidí. Resp.snobů z Anglie atd. Důvodem mého názoru byl pravděpodobně i špatný sníh. V únoru bylo dole téměř 20°C a nahoře byla strašná břečka. Zkusil jsem, ale již nemusím...
datum: 20.9.2008 17:51:37
vložil: petr
já jel z Prahy a rozhodně nejrychlejší je cesta,kterou najde map24.com
(doporučuju,málokdy se v odhadu času a nejlepší trase plete) ,skočit se tam dá přímo odsud ze stránky střediska,pokud se na to v Německu šlápne tak se to dá ujet i za 5 hodin,ale z třeba z jižních čech už by se to přes Rozvadov nejspíš nevyplatilo.
datum: 17.9.2008 21:23:03
vložil: jindra
může mi někdo poradit, jak nejlépe se dostat kirchbergu, jedu vlastním vozem
datum: 22.6.2008 0:28:10
vložil: smolldyss
ahoj. pokud se někdo rozhodujete zda jet do tohoto střediska tak vám třeba pomohou tato videjka.

video panorama sjezdovek:http://www.youtube.com/watch?v=NcCjsQq4Sp4

sjezd hahnenkammu: http://www.youtube.com/watch?v=shGB0TIu8A8

sjezd v oblasti pass thurn: http://www.youtube.com/watch?v=N5vYgvUJlS4
datum: 13.6.2008 21:43:07
vložil: jiran
Něco úžasného.Celý týden krásné počasí-to nadchne.Procházka z Kirchbergu do Kitzbuhelu nemá chybu, zastávka u černého jezera-opalovačka a koupání.Jen doporučuji návštěvu po 20.květnu-to začínají pouštět lanovky.Byly jsme ubytováni v penzionu Wieshof-příjemný rodinný penzionek.Pohodové městečko jak pro pěší "šlapání" tak i "šlapání" na kole tak i pro golf.Nechci provokovat-ale i ta nafta byla levnější.
datum: 15.1.2008 11:36:11
vložil: lop
titulek: ... (celé vlákno)
jezdim tam uz asi 10let kazdorocne a je to nejlepsi misto na svete az budu starsi odstehuju se taM!!!!!!
datum: 13.1.2008 21:56:27
vložil: jip
Do Kitzu jezdím od otevření hranic , informace o středisku OK , akorát nevím , jak se dostat do ski areálu z Aschau kromě "po svých". Doplnit byste mohli také nástup z Hollersbachu, kde jsou ceny za ubyt. nejpříznivější .Projel jsem toho hodně , každé středisko má své výhody a nevýhody , ale domnívám se , že Kitzbühel a Ischgl patří k těm nejlepším.
datum: 31.1.2011 18:27:14
vložil: Robin
souhlasím, nenadchnul ale neurazil. Jen doplním, propojení na Jochberg a Pass Thurn sice situaci vylepšuje, ale jen co se týká sjezdovek. Sedačky (o vlecích nemluvě) jsou až na vyjímky staršího data a tudíž pomalé. Navíc žádná z nich nemá "bublinu" takže není od věci, při horším počasí, s tím počítat.
Zato nad Kirchbergem se na přepravní technice nešetřilo, jen člověku vrtá hlavou proč někdo staví kabinu když k ní chybí sjezdovka (pokud tedy nepočítám placatý traverz např. č.16/26 který občas vede i do kopce).
Situaci nad Kitbuhelem zachraňují náročné černé a slušné červené.
datum: 28.2.2008 8:00:22
vložil: Pjootr
Pěkný fotečky......
datum: 7.1.2008 15:25:26
vložil: anonymní uživatel
A co tam bylo spatnyho???????????? Pred nedavnem jsme mohli tak akorat na to cumet.
datum: 5.1.2008 23:23:52
vložil: pacholek
ahoj. pro lepší představu přikládám odkaz na fotky, co jsme v kitzbuhelu a okolí nafotili.

takdy jsou ty fotky :
http://pacholek.rajce.idnes.cz/KITZBUHEL_2007/

zdraví pacholek
datum: 20.12.2007 1:20:25
vložil: pacholek
včera jsme se vrátili z lyžovačky v kitzbuhelu.byl jsem moc zvědavaj na proslulé lyžařské středisko.musím přiznat, že jsem očekával asi něco jiného.žádné lyžařské dálnice nebo carvingové svahy se nekonaly. samý přejezd ze svahu na svah. tyto přejezdy jsou místy téměř rovina. pro méně skušené lyžaře s nenavoskovanýma lyžema to znamená spoustu dřiny, a pro snowboardy to musí být přímo utrpení. sjezdovka streif z poloviny zavřená. navíc jsme ani nepoznaly kudy se závod jede. proslulost této sjezdovky jsem opravdu nepochopil :-) .asi to bude v tom, že na některé ty padáky se pustí jen blázen.

abych jen neprudil. propojení na Jochberg a Pass Thurn situaci vylepšuje o 100%. senzační sjezdovky jsou v oblasti Pass Thurnu . široké a příjemně dlouhé. je zde ideální kombinace doby strávené na vleku a na sjezdovce.

monstr lanovka 3S stojí za svezení,také nová vytápěná sedačka je příjemná. hospody, město a ubytování hodnotit nebudu. to je na vysoké úrovni. také lidé v celé oblasti hodně rozumí anglicky, což není ve všech lokalitách rakouska pravidlem. příjemnější atmosféra na nás dýchla v kirchbergu než ve snobském kitzbuhelu. noční procházky ve městě určitě stojí za to.

volba termínu v posledním výkendu a týdnu před vánocema se ukázala jako velmi dobrá. v pondělí a úterý jsme kolikrát byli samy na sjezdovkách a manžestr nebyl vyjímkou ani dlouho po obědě. ovšem provoz areálu byl ovlivněn přípravou na hlavní sezonu.některé lokality částečně zavřené.

sněhové podmínky jsou letos senzační a kdo se chystá vyrazit na vánoce, tak myslím bude spokojen(pokud nebude pršet).

ještě bych se zmínil o značení a klasifikaci sjezdovek do barev. vjetšinou jsou v areálu červené a černé. navzájem se kombinují. minimum modrých sjezdovek(navzdory skimapě). modré úseku jsou hlavně ty výše citované přejezdy, které by měli být spíš zelené.

záverem bych chtel jen říct, že i přes kritiku v řádcích nahoře, jsem rád, že jsem středisko poznal a dobře si zalyžoval. příště ale raději pojedu jinam, než bych měl chuť se sem vrátit. Pass Thurn se svojí přehledností a kvalitou sjezdovek celou oblast opravdu zvedá na lepší úroveň. pro větší náročnost sjezdovek bych si rozmyslel vzít si s sebou děti , které nejsou pokročilé.

co je na areálu až neuvěřitelné, je množství freeride terénů. prakticky všude jsou viděl nakreslené vlnovky ve volném terénu. takhle asi vypadá freeridový ráj.kdo jízdu ve volném terénu vyhledává tak bude asi uchcávat :-).

lyžování zdar
datum: 28.11.2007 13:22:05
vložil: anonymní uživatel
Jezdím tam už léta, nemá to chybu !!
datum: 23.11.2007 7:39:07
vložil: Krogner
Byl jsem v lednu 2007 (enormně teplá zima) ale vše OK. viz fotky. Sjezd úplně dolu do 800 m.n. byl horsi ale jak píši, byla enormně teplá zima. Rozhlehlost areálu je opravdu veliká!
datum: 18.1.2005 9:36:34
vložil: Vlaďka
Spousta dobře upravovaných sjezdovek a díky nové lanovce 3S se rozšířily možnosti lyžování až k Pass Thurnu, kde jsou skvělé červené a černé sjezdovky pro náročnější lyžaře.
datum: 16.9.2004 18:27:25
vložil: Robert
skvěle upravované sjezdovky, užasné skibary....obzvlášť ten na Maierlu II, Fuchslochl...celý ze snehu...a nejlepsi dlabanec je na Steinbergkogelu a kdo je frajer tak to vali rovnou vedle Gipfelu....

PŘEHLED PŘÍSPĚVKŮ

titulek vložil datum
Hodnocení Martin Breburda 9.2.2018 15:46:53
Hodnocení Milan Sita 31.3.2016 21:03:03
pro snowboardisty asi ne Radek 8.12.2013 19:39:18
Hodnocení Adrian Pazman 15.3.2013 12:56:59
Kirchberg Martin 29.1.2013 19:21:40
  └ Re: moje zkusenosti ast 23.10.2012 20:50:30
└ Re: moje zkusenosti skvirel 8.10.2012 11:33:42
│   └ Re: moje zkusenosti jura 28.9.2012 19:17:10
│ └ Re: moje zkusenosti ast 26.9.2012 7:10:13
├ Re: moje zkusenosti jura 12.9.2012 13:31:08
moje zkusenosti ast 12.9.2012 8:39:11
Paráda :) občasný lyžař 18.1.2012 11:04:07
Super lyžovačka Martin 6.6.2011 11:08:09
HODNOCENÍ Franta 12.4.2011 15:51:14
Hodnocení Libor 31.3.2011 19:46:12
Hodnocení Daria Šimčáková 28.3.2011 8:06:56
23.lenda.2011 Kačka 23.1.2011 12:26:37
└ Re: Ubytování Tereza 9.9.2010 18:43:27
Ubytování Radom 25.8.2010 22:11:20
└ Re: Parkování Petr 19.2.2010 9:11:48
Parkování *M* 18.2.2010 20:00:05
└ Re: Kam Softik 17.2.2010 11:43:42
Kam Kitz Alpy 16.2.2010 21:49:23
└ Re: nejlepší středisko světa Softik 17.2.2010 11:49:56
│ └ Re: nejlepší středisko světa civic 9.2.2010 9:14:10
├ Re: nejlepší středisko světa Ferry 24.1.2010 9:21:58
nejlepší středisko světa melda 5.1.2010 16:07:13
└ Re: senzace Softik 26.1.2009 9:37:23
senzace Jirka 15.1.2009 9:50:35
Nic moc Luca 23.9.2008 16:57:15
└ Re: dotaz na cestu petr 20.9.2008 17:51:37
dotaz na cestu jindra 17.9.2008 21:23:03
video ze sjezdovek smolldyss 22.6.2008 0:28:10
květen v Kirchbergu-úžasná dovolená jiran 13.6.2008 21:43:07
... lop 15.1.2008 11:36:11
kitz aj. jip 13.1.2008 21:56:27
└ Re: kitzbuhel nenadchnul Robin 31.1.2011 18:27:14
│   └ Re: kitzbuhel nenadchnul Pjootr 28.2.2008 8:00:22
│ └ Re: kitzbuhel nenadchnul anonymní uživatel 7.1.2008 15:25:26
├ Re: kitzbuhel nenadchnul pacholek 5.1.2008 23:23:52
kitzbuhel nenadchnul pacholek 20.12.2007 1:20:25
└ Re: leden2007 anonymní uživatel 28.11.2007 13:22:05
leden2007 Krogner 23.11.2007 7:39:07
Hodnocení Vlaďka 18.1.2005 9:36:34
Hodnocení Robert 16.9.2004 18:27:25